Кусок эфира: Дмитрий Гордон: Где прокололся Сурков?
Кусок эфира: Дмитрий Гордон: Где прокололся Сурков?
Яков Широков: Как в Киеве воспринимают, пока что это слухи и домыслы, что конечно же из Кремля украинское направление теперь будет курировать не Владислав Сурков, а Дмитрий Козак?
Дмитрий Гордон, украинский журналист: Ну, Владислав Сурков конечно, человек который, я думаю, очень сильно не любит Украину. Владислав Сурков – автор страшного проекта «Новороссия». Идеолог захвата Украины и поглощения Украины Россией. Это очень образованный, очень умный человек, который убедил Путина поступить по отношению к Украине вот тем варварским путем, каким в результате Россия и пошла. Я думаю, что Сурков показал несостоятельность свою на этом направлении, поскольку он убеждал Путина, что «да мы только зайдем, смотрите, как Крым пошел отлично, мы только зайдем, и все с хлебом-солью бросятся к нам, потому что мы освободим Украину от бандеровцев, националистов… Мы зайдем в Донецк, Луганск, на Одессу, Харьков, Херсон, Николаев, Запорожье и Днепропетровск. Нас примут с распростертыми объятиями, это будет Новороссия, это будет все». И Путин на это пошел. Оказалось все не так.
У нас есть поговорка: «сталося не так, як гадалося». Оказалось все не так. И да, прошел Крым, потому что Крым преступно сдали украинские власти. Да, Донбасс прошел, потому что никто не ожидал, что вот так вот можно начать войну. Но дальше уже просто все остановилось. Поэтому он показал свою несостоятельность Путину в вопросе Новроссии. Последовали санкции, последовало вообще все, что последовало. И дальше нормандские переговоры, вот там было совсем интересно.
Где прокололся Сурков? Путин сказал: я поеду на переговоры с Зеленским в нормандском формате, только если будут достигнуты предварительные договоренности и мы приедем только подписать уже утвержденное соглашение.
В этом соглашении утвержденном были два главных поворотных момента. Выборы на Донбассе сначала, а потом выход Украины к границам. И внесение, введение особого статуса Донбасса в Конституцию Украины.
Зеленский очень хотел встретиться с Путиным. Один на один. Он думал по-пацански с ним сесть и поговорить, сказать: «Владимир Владимирович, ну е-мое, ну давайте заканчивать уже эту байду всю, давайте искать пути, заканчивать, выходить, и вам это надо, и нам». Я уверен, что было так. И поэтому, когда Ермак, который отвечал за это направление от Украины, а с той стороны Сурков, Ермак получил от Зеленского подтверждение, что подпишут, он сказал Суркову «ок». И Сурков сказал Путину «ок, подпишут». И Путин поехал.
А дальше там… Я был в Париже и я постоянно разговаривал с членами украинской делегации, я говорил с Зеленским. А дальше там произошли непредвиденные для Путина вещи. Когда Путин сказал: «Ну что, подписываем особый статус Донбасса в Конституции?», Зеленский сказал: «Так у меня депутатов столько нет, там же 300 депутатов надо, они не подпишут». Путин сказал: «Ну так сначала выборы на Донбассе, а потом выход к границам?». Зеленский сказал: «Нет, сначала выход к границам, потом выборы на Донбассе». Путин сказал: «Не-не, сначала выборы». И Зеленский сказал: «Владимир Владимирович, тогда вам придется дальше вести переговоры с другим президентом Украины». После чего делегации вышли в отдельную комнату.
Сурков взял документы, пачку документов, швырнул ее на стол, они разлетелись по полу, и сказал Ермаку: «Мы так не договаривались». «Да, действительно, так не договаривались».
Но отвечал за это Сурков. Он выманил Путина на переговоры, поэтому в результате, я считаю, Сурков и потерял свою должность главного переговорщика от России.
Как будет вести себя Козак – мне трудно сказать. Козак – человек цельный, уроженец Украины, напомню, в Гайворонке Кировоградской области. Десантник, ГРУшник, человек, который успешно провел московскую спецоперацию в Молдове. Конечно, на него расчет.
Но я хочу сказать главное – кто бы ни был от России представителем, кто бы ни занимался украинским вопросом, ничего не удастся. Потому что украинское общество и украинский народ не отдадут ни пяди своей территории и в гибридной войне тоже ничего не получится.