Сергей Шнуров: «Бог с ним, с Петросяном! Сколько ходит невероятных слухов про Путина!»
Как Запашный защищал репутацию юмориста, Швыдкой посмотрел шоу Собчак, а уральские СМИ рассказали про «инцест кроликов» в «Коляда-театре»
«Большинство людей не занимаются своей жизнью, а переживают за Петросяна, ненавидят Джигарханяна», — так на заседании общественного совета комитета Госдумы по культуре лидер группы «Ленинград» и новоиспеченный политик объяснял популярность желтого контента на ток-шоу. Как Елена Ямпольская беспокоилась о памяти Людмилы Зыкиной, Михаил Швыдкой признавался, что смотрит передачи Ксении Собчак, а Сергей Шнуров рассуждал о взаимосвязях Библии и порнографии — в материале «БИЗНЕС Online».
«НАМ НУЖНО ЗАЩИЩАТЬСЯ ОТ БЮРОКРАТОВ, ТОЛПЫ, МРАКОБЕСОВ»
«Обычно на новоселье запускают кошку, Вячеслав Викторович Володин решил запустить комитет по культуре», — пояснила членам Общественного совета комитета Госдумы по культуре его глава Елена Ямпольская, почему очередное заседание проходит в Доме союзов, бывшем Благородном собрании. Под стать названию в минувшую пятницу была и выбранная для дискуссии тема. Собравшимся предложили обсудить проблему уважения к деятелям культуры, которое необходимо восстанавливать. Ямпольская также сослалась на то, что многие знаменитости просят ужесточить законодательство по защите личных данных из-за засилия «желтого» контента в СМИ, особенно на ток-шоу телеканалов.
Но сначала депутат предоставила слово директору «Эрмитажа» Михаилу Пиотровскому, как члену рабочей группы по поправкам в Конституцию. «Нам нужно защищаться и от бюрократов, которые заставляют оценивать все по количеству посетителей и доходам, надо защищаться от толпы, от мракобесов, — заявил Пиотровский, рассказывая о работе над поправками и честно признался, что сначала он не понял, зачем его с рядом коллег включили в группу. — Оказалось, что очень даже зачем. Если бы там не было в том числе отсутствующих сейчас Машкова, Шахназарова, про культуру бы вообще никто не вспомнил».
После этой преамбулы Ямпольская вернулась к главной теме заседания и отметила, что в последнее время деятели культуры несут серьезные репутационные издержки. С одной стороны обвинения в нечистоте использования бюджетных средств, с другой — скандалы, которые генерируются в самой творческой среде, но есть и рукотворные скандалы. Глава комитета упомянула попытку слияния Александринского и Волковского театров, замену руководства во МХАТе и затем перешла к проколам в информационной политике. «Надо перестать втягивать население в бесконечные распри между медийными лицами, творческими людьми. Во всяком случае, хотя бы оставить в покое тех, кого уже давно с нами нет, и кто сделал для нас столько, что их память мы должны беречь как национальное достояние», — заявила депутат. А затем зачитала название некоторых сомнительных передач. В том числе «Еще одна женщина заявила о романе с Александром Абдуловым», «Внучка Людмилы Гурченко борется за миллионы с родным отцом», «Куда пропали миллионы Зыкиной», «Тяжелые болезни российских звезд», «Наследство Михаила Задорнова».
«Я перечисляю названия телепередач, которые выходили в последнее время, я сейчас уже не вспоминаю долгую телеэпопею с Джигарханяном, Магомаевым, неопознанным сыном Спартака Мишулина и так далее», — подытожила Ямпольская и предложила высказать «свои соображения».
«ОНИ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ, А ПЕРЕЖИВАЮТ ЗА ПЕТРОСЯНА, НЕНАВИДЯТ ДЖИГАРХАНЯНА»
Эстафету сразу подхватил директор Большого Московского цирка Эдгард Запашный и пожаловался, что недавно «какое-то полу-СМИ», написало, что из их цирка вывели группу китайцев из-за угрозы коронавируса. Другие это перепечатали, не проверив информацию, которая «не соответствует действительности». И только через 2-3 дня к ним обратились за комментариями несколько СМИ и опубликовали опровержения. Но продажи на ближайшие преставления упали почти на 50%. Дрессировщик также посетовал, что когда вывез артистов в Ватикан и они работали перед Папой Римским, то про это никто не написал. «Это никому не интересно. А грязь распространить — с большим удовольствием», — возмущался Запашный, подчеркивая, что ничего не изменится, пока российская судебная система не начнет работать, как в США и Европе.
Пока же моральный ущерб у нас только называется моральным. Больше 100 тыс. рублей в принципе невозможно выиграть. Распространители скандалов зарабатывают гораздо больше и заинтересованы в судебных процессах, так как за ними следуют новые эфиры. В качестве примера представитель известной династии привел травлю Евгения Петросяна, про развод которого снимают передачи, на которые он не ходит и где неизвестные ему люди обливают его грязью и он ничего не может сделать. «А он народный артист! Звезда! Человек с положительной репутацией! Пожилой человек!» — эмоционально говорил Запашный.
— Этого мы отрицать не будем, но на счет репутации… — со смехом прервала его Ямпольская.
Но дрессировщик продолжил защищать юмориста и сказал, что тот ни в чем-то плохом не замешан, великий артист, интеллигентный человек, а его полоскают во всех СМИ.
— Сергей Владимирович, а вы не считаете, что это нормальная ситуация и в некоторым смысле даже возмездие за что-то? — обратилась Ямпольская к Сергею Шнурову.
— Ситуация ненормальна, но ее не побороть. Как говорит история Вайнштейна, история бесконечных разбирательств с большими артистами голивудскими… Это мировой тренд… Мы живем во времена постправды, — рассудил лидер группы «Ленинград», а теперь еще и член Партии Роста. И отметил, что большинство людей существуют в виртуальной реальности: «Они не занимаются своей жизнью, а переживают за Петросяна, ненавидят Джигарханяна, которого недавно любили».
Шнуров также спокойно сообщил, что его миллионы раз поливали грязью. И заслуженно, и незаслуженно. «Я столько про себя всего услышал! … Если ты выходишь в медийное пространство, становишься человеком, который привлекает общественное внимание, то к этому нужно быть готовым. К сожалению, нужно растить собственную шкуру, нужно быть человеком непробиваемым, — добавил новоиспеченный политик и привел убийственный аргумент. — Бог с ним, с Петросяном! Сколько ходит непонятных совершенно слухов про Путина! … Миллионы! И что, это вычистить можно? Нет! Хотя у него все службы. Уж казалось бы, кому-кому, а вот этому человеку можно было бы вычистить и за собственную репутацию побороться. Нет. Это невозможно».
«ОЧЕНЬ ТРУДНО СОВМЕЩАТЬ ВЫСОКИЕ ГРАЖДАНСКИЕ ИДЕАЛЫ И ИНТЕРЕС К ЧУЖОЙ ПОСТЕЛИ»
Кинорежиссер Владимир Хотиненко отметил, что пошлость достигла апогея и как коррозия все разлагает. «Мы сейчас выступаем как МЧС. Мешки какие-то таскаем с песком, закрываем какие-то бреши. Мы аварийная служба…», — замысловато преподнес роль культуры автор «Мусульманина» и «Попа».
В разрез завязавшейся дискуссии выступил спецпредставитель президента по международному культурному сотрудничеству Михаил Швыдкой. Он отметил, что всякое упоминание (хотите вы или не хотите, нравится вам или не нравится) ведет к сохранению человека в публичном пространстве. А для деятелей культуры это сегодня один из способов сохранения концертов, спектаклей и прочее. Швыдкой также заметил, что не хочет никого огорчать, но наиболее часто упоминаются в СМИ Бузова и Ивлеева. При этом запрещать интернет бессмысленно, а делать китайский вариант — очень дорого и невозможно даже чисто технологически. По мнению экс-министра культуры, весь вопрос в том, как регулировать блогеров и анонимные каналы, а ужесточение ответственности за моральный ущерб не снимет проблемы. «Хороших новостей не бывает. Это, к сожалению, закон любого СМИ. Вернисаж — не новость. Если украли картину с вернисажа — это новость, а, не дай Бог, кого-то изнасилуют, вообще, цены нет», — пояснил Швыдкой и предложил, несмотря на то, что преодолеть и запретить негатив невозможно, создать некое позитивное информационное поле вокруг культуры. Спецпредставитель Путина также высказался против того, чтобы в СМИ печатались доходы знаменитостей, так как это вызывает общественное напряжение.
Ямпольская тут же согласилась, что среди наших нынешних творцов есть те, кто сами подогревает к себя интерес. Но вновь вступилась за память тех, кто этого сделать уже не может. В этой связи она сказала, что недавно смотрела польский фильм про Анну Герман и рыдала перед экраном. «Мне настолько больно, что мы не снимаем о своих так. Если у нас про Зыкину, то обязательно про бриллианты», — вновь возмутилась Ямпольская и спросила Швыдкого, есть ли у культурной тематики перспектива выйти за пределы информационного гетто канала «Культура», в то время как на всех остальных «кнопках» только «бриллианты, кто с кем развелся и кто у кого чей внебрачный сын».
«Ну это же интересно», — пошутил уже как телевизионный деятель Швыдкой, потом признался, что накануне смотрел программу Ксении Собчак о детях-блогерах и попросил не мучить его этим вопросом, потому что большие каналы сегодня — это бизнес. Да, есть идеологически-пропагандистская часть, которую оплачивает государство, но остальное — бизнес. «Поймите, это деньги. Кто даст рекламу в программу, которая будет говорить о том, о чем мы сегодня говорим. Если только каждый из нас не расскажет, за что его обидели в интернете», — резонно-профессионально заметил Швыдкой.
Ямпольская же заявила, что в такой ситуации, люди скоро будут равнодушны к идеологии, потому что «очень трудно совмещать в себе высокие гражданские идеалы и интерес к чужой постели».
«ГДЕ ЕСТЬ БИБЛИЯ, ГДЕ ЕСТЬ ПРОСВЕЩЕНИЕ, ТАМ ЕСТЬ И ПОРНОГРАФИЯ»
Здесь вновь взял слово Запашный и согласился со Швыдким. Но только на 90%. Он вновь сослался на недавний разговор, теперь — с руководителем одного федерального канала. Тот не знает, как поднять рейтинг, когда реклама рухнула на 20%. А «Форбс» опубликовал доходы 6-летней девочки-блогера, у которой 45 млн просмотров. «И она точно не про грязь. У нее там конструкторы какие-то, коробочки, бантики какие-то завязывает. И это люди смотрят, — заметил директор цирка и заключил, что грязь становиться нормой жизни потому, что ее навязывают. — Нельзя принимать это как данность… Да, наверное, такие толстокожие как я, как Сергей Шнуров могут выдержать любую грязь, которая на нас льется. Мы к этому, может быть, уже привыкли даже. Но вы правильно отмечаете, а как бороться за правду людей, которых нет, какую возможность мы предоставляем родственникам отстаивать интересы памяти Зыкиной. Да никакой!»
Музыкальный продюсер Игорь Матвиенко напомнил, что кроме «Культуры» есть еще один канал без «желтого» контента — ОТР. И хотя рейтинги там совсем небольшие, предложил весьма радикальный рецепт: чтобы и другие каналы не генерировали грязь, перевести их все на стопроцентное финансирование и тогда им не придется бороться за рейтинги и «мы получим правильный контент».
Но на эту залихватскую идею — в своем экстравагантном стиле — отреагировал только Шнуров. Он напомнил, что в тот момент, «когда печаталась Библия, вторым по количеству тиражей была порнография». А затем добавил, что сейчас многие люди обучаются с помощью интернета, где миллионы образовательных каналов. «Да, где есть Библия, где есть просвещение, там есть и порнография. Так было всегда», — почти плакатно заявил музыкант.
— Мы хотим, чтобы порнография была по-прежнему на втором месте, а не первом, — парировала Ямпольская.
А Шнуров продолжил, что вкладываться в телевизор, который почти умер и его почти никто не смотрит, это «припарки мертвому процессу», новая же реальность — цифровая революция.
Редкий гость заседаний Общественного совета Владимир Спиваков говорил о потере уважения к человеку как личности. В этой связи он вспомнил, как однажды, еще будучи солистом у Евгения Светланова, оказался вместе с ним в одном из регионов и их поселили на даче губернатора. После выступления был накрыт стол, приехало руководство региона и во время застолья то и дело произносились тосты за то, какой великолепный у них народ. «Потом уходя, главный человек региона сказал: «Евгений Федорович, мы на всякий случай охрану здесь выставили, потому что народ у нас, знаете какой», — вызвал улыбки Спиваков. Однако серьезно добавил, что такие двойные стандарты существуют и сегодня.
«ТАКСИСТЫ ГОВОРЯТ, ЧТО В ТЕАТРЕ ОДНО ВОРЬЕ! ЦАРИЦА НЕБЕСНАЯ! ДА БЫЛО БЫ ЧТО УКРАСТЬ! Я БЫ УКРАЛ»
А вот знаменитый екатеринбургский драматург и режиссер Николай Коляда рассмешил коллег по-настоящему. «Все замечательно, правильно. А какой вывод? Обратиться к каждому художнику, творцу: береги честь смолоду, где твоя совесть? Все же понимают, что чем больше тебя показывают по телевизору, чем больше скандалов, тем больше сборов. Правильно Михаил Ефимович говорил», — начал издалека уральский гость и рассказал, что у него в «Коляда-театре» живут в клетках крольчиха и ее сын кролик. И как-то вечером сторож их выпустил и они соединились. «Я написал в «Фейсбуке» сдуру о том, что у нас крольчиха родила от своего сына. Утром новость. Все уральские средства массовой информации написали: «В «Коляда-театре» инцест». Очередь в кассу выстроилась сразу же. Я обрадовался, естественно. У меня частный театр. Я очень благодарен журналистам. Но какой инцест кроликов? Царица небесная! С одной стороны думаешь, какого черты вы пишите чушь несусветную», — рассуждал Коляда. — А дней десять назад главной новостью в Яндекса шла: «Житель Подмосковья катался на дохлой козе с Воробьевых гор». И это все обсуждали. Правда или неправда. Это всем страшно интересно. Провоцируют ли наши художники? Я лично ничего не делаю, но все время в какие-то скандалы влезаю».
— Ничего себе, ничего не делаю, — посмеялась Ямпольская. — В том, что вы сейчас рассказали, мы вас точно защитить не сможем.
А Коляда продолжил, что таксисты, стоит завести с ними разговор, тут же начинают говорить, что в театрах одни проститутки, пьяницы да алкаши. А после чудовищного суда над Кириллом Серебренниковым, ему все чаще говорят, что в театре одно ворье! «Царица небесная! Да было бы что украсть! Украсть-то нечего! Я бы украл. Не украдешь ведь, ей Богу!» — иронизировал драматург.
На исходе второго часа вновь выступил Запашный: «Мы пока с вами тут сидим, СМИ работают. Вот я первый заголовок про себя читаю: «Запашный предложил покарать СМИ», — рассмешил аудиторию дрессировщик. Но ему самому было явно не до смеха. «И этот же человек из «Московского комсомольца» сейчас здесь же сидит, среди нас, — продолжил он. — Я даже слов таких не произносил».
И тут на помощь вновь пришел Шнуров: «Я тебе расскажу советской анекдот. Выбирают председателя колхоза. Кто за Василь Иваныча? Все поднимают руки. А кто против? Вдруг один мужик поднимает руку. Его спрашивают: «Михалыч, а ты чего против Василь Иваныча-то прешь?» «Да у него дочь — шлюха, проститутка, спит со всеми». Встает Василий Иванович: «Ребята, какой поклеп, у меня же сын!». — «Ну я не знаю, я свое мнение выразил».
Тут опять все посмеялись. Теперь в парламенте ожидается круглый стол по данной теме, а 25 марта в День работника культуры состоится заседание Госсовета с президентом, где также обсудят вопрос изменения информационной политики.
Кстати, на сайте «МК» заголовок про Запашного поменяли. Вместо «покарать» появилось слово «пристыдил».