Я не знаю, что Путин думает об Украине. Интервью Зеленского в Израиле
Президент Украины Владимир Зеленский дал интервью израильской газете The Times of Izrael накануне поездки в Израиль. В Тель-Авиве президент Украины будет присутствовать на церемонии, посвященной 75-й годовщине освобождения Освенцима. Правда, власти Израиля не дали ему права выступить на мероприятии. Зеленский пожаловался журналисту, что видит в этом недочёт организаторов.
«Лично для меня не имеет значения, говорю ли я. Но так много людей, которые погибли в этой трагедии [Холокоста], были украинскими евреями - начиная с Бабьего Яра, где были казнены 150 000 украинских евреев. Имеющаяся у нас статистическая информация показывает, что каждый четвертый из евреев, погибших в Холокосте, был украинцем. Вот почему для украинцев очень важно почтить память жертв Холокоста. Поэтому я думаю, что было бы справедливо, чтобы президент Украины выступил с речью», — резюмировал обиженный Зеленский. Но он не стал, как президент Польши, бойкотировать конференцию из-за того, что последнего не пригласили выступить на главном мероприятии. Именно поэтому, а не из-за присутствия Владимира Путина польский коллега Зеленского отказался лететь в Израиль.
Владимир Зеленский рассказал журналисту газеты, что он часто бывал в Израиле. У него там есть родственники - тетя по линии его матери и ее родственники. Некоторые из них переехали в Израиль около 10-15 лет назад. Со стороны отца Зеленского его дед и три его брата были на фронте во Второй мировой войне, и только дед вернулся. Бабушка Зеленского жила в Кривом Роге, в той части юга Украины, которая была оккупирована фашистами. Они убили всех оставшихся там евреев. Бабушка успела уехать в эвакуацию в Казахстан. Она училась и стала учителем. После войны вернулась в родной город.
На Украине до переворота все эксперты в один голос утверждали, что никогда еврей не станет президентом страны из-за принадлежности в библейскому народу. Но эти прогнозы сдули ветры госпереворота, когда сначала премьер-министром Украины стал винницкий еврей Гройсман, а потом в президенты выбрали с феноменальным результатом еврея Владимира Зеленского. Вот и доверяй после этого украинским политологам.
Зеленский до последнего тянул с подтверждением своей поездки в Израиль, так как опасался негативной реакции Ирана. Странное признание журналисту, так как Тегеран просто обязан был выдать тела погибших украинцев в сбитом ими самолете авиакомпании МАУ. И только когда останки украинцев прибыли в Киев, Зеленский подтвердил свою поездку в Тель-Авив. Такой комментарий явно носит антииранский характер и Зеленский не стесняется рассказать об этом израильскому журналисту. Он же летит в Израиль, в страну заклятого врага Ирана. А после получения останков погибших можно и не церемониться с Тегераном.
Владимир Зеленский рассказал журналисту, что уже в этом году начнётся строительство мемориала в Бабьем Яру. Кроме этого он дал указание разработать проект реконструкции кладбища Умани, куда приезжают евреи со всего мира почтить память похороненных там известных евреев. Проект называется «Маленький Иерусалим». И в Умани будет построен исторический музей с большим парком и реконструированной синагогой. Увлеченность Зеленского проектами по памяти евреев вызвала встречный вопрос: будет ли речь идти о еврейских жертвах Бабьего Яра или о всех жертвах, которые были убиты в Бабьем Яру? И Зеленский открыто отвечает, что сначала будет построен мемориал всем евреям, казненным в Бабьем Яру. И обходит вопрос об остальных жертвах не еврейской национальности, расстрелянных там же. И понимая, что ответ не совсем верен, тут же поправляется: в музее найдётся место и для упоминания о 2500 украинцах, которые признаны Яд Ва Шемом праведниками за оказание помощи в спасении евреев от нацистских расстрелов.
Журналист из Израиля задаёт Зеленскому убийственный вопрос и его стоит привести полностью: «Вы обеспокоены тем, что у некоторых украинцев будет опасение, что их обвиняют в убийствах евреев? Украинские войска не убивали евреев в Бабьем Яру, но помогли нацистам собрать их и направить в Бабий Яр. Так вы беспокоитесь о том, что украинские националисты расстроены почитанием еврейских жертв? По словам Эфраима Зуроффа, который возглавляет израильский офис Центра Симона Визенталя, «украинцы участвовали в геноциде нацистов». «Тысячи украинцев участвовали в преступлениях Холокоста», - отметил он, в частности, в качестве охранников лагерей смерти. Никто и никогда не преследовался по суду в Украине за работу в концлагерях смерти».
Зеленский и тут уходит от ответа. Он приводит спорную статистику о том, что в Европе самый низкий уровень антисемитизма зафиксирован на Украине. Откуда эти данные, не совсем понятно, когда в стране разгул антисемитизма и в той же Умани оскверняют могилы евреев, а лидеры марширующих националистов в ходе памятных факельных шествий в честь дня рождения Бандеры не скрывают своих антисемитских взглядов.
Зеленский вместо признания этих фактов говорит журналисту, что он свободно ходит в киевскую синагогу и местные евреи сказали ему, что в Украине нет антисемитизма. Ответ для президента по принципу «одна баба сказала» не лезет ни в какие ворота. Два посла в Украине — Польши и Израиля — в письме украинским властям осудили нацистские марши в центре Киева. Дипломаты привели в качестве примера людей, которые, по словам авторов обращения, «активно пропагандировали этнические чистки». В этом перечне послы упомянули лидера украинских националистов Степана Бандеру, «нацистского коллаборанта Андрея Мельника», «антисемитского и антипольского писателя» Ивана Липу и его сына Юрия. А ведь в честь этих антисемитов сегодня называют улицы. На письмо дипломатов МИД Украины нагло ответил, что в каждой стране чествуют своих героев.
В духе ответа украинского МИД выдержан и ответ Зеленского на аналогичный вопрос журналиста. По словам президента Украины, есть герои, которых чествуют на западе и в центре Украины, и есть другие украинцы, у которых есть свои герои и которые думают иначе. Зеленский всех понимает и пытается примирить их по принципу «за все хорошее против всего плохого». Но предложения типа «давайте найдем тех людей, чьи имена не вызывают противоречий в нашем настоящем и будущем», утопичны. А именно это предлагает благодушный Зеленский. История уже все расставила на свои места: есть нацисты и их пособники бандеровцы, а есть партизаны и солдаты Красной Армии, которые спасли, в том числе и евреев, от уничтожения. И примирить их невозможно.
Отношения с Путиным Зеленский охарактеризовал как конструктивные: «У нас было несколько телефонных звонков. Мы создали формат для нашего диалога, который привел к некоторым чувствительным решениям. Мы вернули наших пленных, наши корабли. После трех лет застоя нам удалось договориться о нормандском формате. После этого произошел второй обмен заключенными - самый большой такой обмен.
На вопрос корреспондента, изменил ли Путин свою точку зрения, что Украина не страна, Зеленский дипломатично ответил: «Я не знаю о чем он думает. Он не сказал мне. Я думаю, он понимает мое отношение: Украина - независимая страна. Мы большая страна, самая большая в Европе. Я думаю, что он понимает. Что он думает об этом? Это в его голове».
По поводу Голодомора Зеленский заявил, что хотел добиться мирового признания, что голод на Украине был геноцидом, организованном советской властью против украинцев. Журналист возразил президенту, что в СССР от голода погибали и русские, и казахи. Но Зеленский повторил старые штампы о том, что в будущем мир признает, что Голодомор - это огромная трагедия для Украины, которая фактически была уничтожением украинского народа. Из диалога с израильским журналистом стало понятно, что Израиль не признаёт и не признаёт Голодомор геноцидом украинского народа. Подтасовка фактов убедила израильтян в политизирована Украиной этого вопроса. И Зеленский не найдёт понимания в Тель-Авиве своей просьбы. Уже кто-кто, а Израиль знает, чем отличается геноцид еврейского народа от неумелой политики большевиков, которая привела к масштабному голоду в СССР .