«Я не вижу ничего плохого в законе об очищении власти. Но я против «зачисток»», — Валерий Литвин

И нтервью с генерал-майором милиции в отставке , экс- начальником Департамента уголовного розыска Украины Валерия Литвиным . Новый Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что хочет знать мнение украинцев по всем важным для страны вопросам. Сначала, такая форма общения с народом была названа референдумом. Но, учитывая юридическую составляющую понятия референдум, а именно — его законодательную инициативу, предложили назвать такое выяснение мнения общества — опросом. Как вы относитесь к самой идее «узнать мнение каждого украинца»? Не будем вникать в юридическую часть, но как бы там ни было, это правильная инициатива интервью с генерал-майором милиции в отставке , экс- начальником Департамента уголовного розыска Украины Валерия Литвиным . молодого руководства страны, строить свою работу, основываясь на мнениях украинцев.  Но, перед проведением всех референдумов или опросов, прежде всего, нужно ответить на главный вопрос: «а сколько людей проживает в Украине? Сколько украинцев живет за рубежом?». Сейчас, никто не может ответить на этот вопрос. Поэтому, с одной стороны, я приветствую такую открытость, но считаю, что первым делом нужно сделать перепись населения.  Понятно, что всеукраинские референдумы, опросы — очень дорогостоящие мероприятия, но с учетом новейших мировых технологий, можно упростить и сделать их проведения менее затратным. Например, у 70 процентов населения есть смартфоны, поэтому, я считаю, что за каждым человеком должен быть закреплен один телефонный номер, зарегистрированный на его паспорт. Считаю, что нужно создать систему голосования с использованием телефона. Есть только единицы, которые не пользуются телефонами и интернетом, тогда для них нужно создать специальные пункты, например, в почтовых отделениях, где они смогут проголосовать, например, по идентификационному коду, который выдала им налоговая. И используя этот, зарегистрированный за конкретным человеком телефонный номер, можно голосовать онлайн. Создать какую-то страницу, сайт, где люди будут высказывать свое мнение по одному или другому поставленному правительством, Президентом или Верховной Радой вопросу. Конечно, существует угроза хакерской атаки, но для этого должны работать существующие службы борьбы с киберпреступностью при полиции, СБУ.  Поэтому, я двумя руками поддерживаю такую открытость, просто надо сделать правильную процедуру и провести перепись. В 2014 году вступил в силу Закон о люстрации. Вам не кажется, что вопрос люстрации должен стать предметом обсуждения с украинцами. Масса людей, среди которых опытные руководители, были отстранены по единому приказу. В худшие времена для нашей страны это называлось «чистками» — всех под одну гребенку! Вам эта тема хорошо известна — вы сами пострадали от этой «чистки». На самом деле я не вижу ничего плохого в законе об очищении власти. Но я  против «зачисток». А у нас в стране была именно «зачистка». Если человек был при власти и нарушил Закон, Конституцию, то против него должна быть проведена процедура люстрации, которая должна установить степень его вины. Человек должен отвечать за действия или бездействие, когда его вина доказана. Если это административный проступок, наказать его административно, если уголовный – должно быть начато криминальное производство и СУД должен определить степень вины человека. Но у нас в стране исполнение люстрационного закона — это верх цинизма и беспредела. В одном списке собрали всех неугодных, тех, кто не мог или не хотел «откупиться». Я знаю как предлагали некоторым дать денег, а потом говорили – хочешь откупиться – поедь в АТО. Я знаю, как некоторые ездили. И после этого одних возвращали на должности, а других «кинули».  Я могу сказать о себе: в отношении меня не проводилась никакая люстрационная проверка …я не считаю себя в чем-либо виновным. Я не служил никакой власти, ни Кучме, ни Ющенку, ни Януковичу — я служил народу Украины 30 лет. Только народу. Я не знаю за что меня могли люстрировать. Это 1937-год, когда по анонимке, ничем не подтвержденной, людей выводили на улицу и расстреливали… По-моему, в списке нас там 900 человек, я уверен, что по половине из них никакая люстрационная проверка не проводилась. Было бы неплохо новому Президенту издать указ или организовать проверку в отношении люстраторов: почему они нарушили Конституцию и унизили людей, наши семьи, нас. И теперь уже в отношении них провести люстрацию. Особенно в отношении высокопоставленных чиновников, их родственников, кумовей, которые тоже попадали под закон «Очищення влади», но каким-то способом избежали проверки и опять оказывались у власти, не имея особых заслуг. А те, кто действительно служил народу, остались не у дел.  Перейдем на личности — поговорим о генерале Валерии Литвине. Люди, которые работали с вами, говорят о вашей излишней и порой неоправданной суровости, бескомпромиссности в руководстве. Но, несмотря на внешнюю суровость, Валерий Валерьевич любит прекрасное. Вопрос — за какие деньги простой милиционер содержит группу «General Voice», которая ведет постоянную концертную деятельность. Насчет суровости и бескомпромиссности … Я никогда не принимаю решений «с плеча», приведу пример: если объективно и по-честному проверить, сколько в год погибало работников милиции, то довольно большой процент — это гибель в ДТП, притом, в нетрезвом состоянии. Понятно, что, часто прикрывая честь мундира, это замалчивалось, но факт остается фактом. Когда эту статистику показали экс-министру внутренних дел Анатолию Могилеву, он издал приказ. Там было сказано, что сотрудник, которого задержали за рулем в состоянии алкогольного опьянения безальтернативно должен быть уволен из органов внутренних дел. Я собрал весь личный состав, предупредил всех под роспись, что, если тебя задерживает ГАИ в нетрезвом состоянии – ты сразу увольняешься. Я, наверное, уволил человек 20, будучи начальником УВД Херсонской области именно за пьянство за рулем. Со мной никто не мог договориться. Вот попадается – я их увольняю. И сейчас я бы поступил так же. Насчет General Voice… Создавал этот ансамбль Алексей Пономарев, он до сих пор художественный руководитель, и я считаю, что это человек искусства с большим будущим. Ансамбль создавался как имиджевый милицейский. Сейчас, из того первого «милицейского» состава, остался только Алексей. В создании такого музыкального ансамбля мы были не новаторы, мы взяли пример с «Южного патруля» Николаевской области, созданного Анатолием Науменко. Я взял пример, но считаю, что мы пошли намного дальше, и николаевцы это признали. Мы объездили с гастролями все районы области с акцией «Скажимо злочинам – НІ!». Я видел глаза детей, читал письма благодарности, которые они после этого писали, говорил с ними. Я считаю, что после таких мероприятий люди начинают понимать, что закон один для всех и с законом шутить нельзя. Но с новым начальником УВД, General Voice не нашел общий язык, он посчитал, что такие просветительные кампании не нужны… Встал вопрос о существовании группы. Надо было принять решение, где ансамбль будет базироваться. Тогда у моего товарища, киевского бизнесмена, который видел выступления ребят, появилась идея создать и построить клуб General Voice. Строил мой друг, я конечно помогал, в результате получился клуб с небольшим кафе. Там у ребят музыкальная студия, где они репетируют, хранят аппаратуры, концертные костюмы. Ребята на самоокупаемости. Это дети-фанаты. Конечно, если у меня была возможность, я бы им платил очень хорошую зарплату, купил бы новую аппаратуру и костюмы, и они стали бы еще круче. Но, к сожалению, на данном этапе я не могу их особо содержать, хотя помогаю, как могу. Во всяком случае, они не платят ни за аренду, ни за свет…  Я считаю, что General Voice – лучший коллектив на юге Украины, который за пять лет своей гастрольной концертной деятельности дал, наверное, уже более 500-сот концертов. У вас есть недвижимость в Крыму. Крым – наш? Да, гараж в Массандре.  Юридически, конечно, он наш. Фактически пока не совсем. Хотелось бы, чтобы Украина начала развиваться так, чтобы крымчане сами попросились назад. Но, пока, живем только надеждами. Со сколькими херсонскими мерами вам пришлось работать, оцените их деловые качества. Николай Ордынский, Владимир Сальдо, нынешний мэр. Вот 3 мера. Если честно, городу Херсону с мэрами не везет. Ни один из них не смог сформировать профессиональную команду, ни у одного из них нет хозяйственной жилки. Что я имею в виду? Можно было поехать в Новую Каховку, посмотреть, как работает Коваленко, в Голую Пристань – как работал Негра, поехать в Винницу – как работал Гройсман или как работает в Харькове Кернес, с них нужно брать пример.  В моем понятии городской голова – это ни в коей мере не политик и он не должен состоять ни в одной из партий, это — хозяйственник, «большой завхоз» который строит, убирает, следит за порядком. Для мэра нужды каждого члена территориальной громады должны быть в приоритете.  У нас, к сожалению, такого нет. И я мониторю ситуацию, но я не вижу человека, за которого я бы проголосовал на следующих выборах городского головы. Градоначальник должен вернуть Херсону былую славу, чтобы мы не вспоминали с ностальгией о лозунге «Хочу жить, как в Херсоне», а действительно жили в самом красивом и престижном городе Украины. Ваше отношение к смертной казне, при нынешнем уровне преступности и коррупции. В народе говорят, что для их искоренения смертную казнь все-таки нужно вернуть. Я сейчас окажусь непопулярным человеком, потому, что я за смертную казнь. Ведь даже самые большие демократы, американцы, они-то ведь не отказались от смертной казни. Они казнят, потому что понимают, что это самый реальный сдерживающий фактор, потому что в каждом человеке генетически работает инстинкт самосохранения… в тюрьме можно выжить, а если 9 грамм свинца в лоб пустят, или электростул — это останавливает. Я общался с разным контингентом: видел и маньяков, и убийц, и детоубийц, и грабителей. Зачем мы тратим на них время и деньги? Их не перевоспитать и не исправить. Надо просто казнить, но казнь должна быть цивилизованная. Думаю, что нынешний Президент и его команда пересмотрит закон Савченко. Разберется с тем, кто выпускал на свободу «пожизненников», на руках которых десятки убийств и какая цель была в этом заложена. Я думаю, что это предмет разбирательства и очень бы хотелось, чтобы это сделал нынешний Президент. 450 депутатов Верховной Рады, у каждого минимум 5 помощников на платной основе. У каждого квартира в Киеве, потом «что им негде жить». Не большая ли затрата бюджета? Все время говорят о сокращении, но каждый раз приходя к власти, новый созыв депутатов забывает о том, что они говорили перед выборами. Я считаю, что максимум для Украины должно быть, например, 125-150 депутатов, 5-6 от области, а может и того меньше. Депутаты должны представлять территорию, они должны работать с депутатами областных районных, территориальных советов. Должен быть выработан механизм отзыва депутата. Не оправдал доверия, отозвали, не справился, верни все потраченные на тебя деньги из бюджета. Подытожим. Где вы видите себя в ближайшие 5 лет? Нашел Валерий Литвин себе «теплое место» на ближайшие годы? Самое комфортное место здесь, где я сейчас работаю. У меня прекрасный начальник, шикарная компания, хорошая зарплата, нормированный рабочий день, два выходных. Если честно, я хожу на работ, как на праздник. У меня хороший домашний очаг: прекрасная жена, дети, родилась внучка, и я себя чувствую счастливым человек, Но, я понимаю, что у меня есть наработанный годами опыт, что я мог бы быть где-то полезным. Но, сам проситься никуда не буду, от добра добра не ищут… Для меня главное –результат. Если я буду знать и видеть, что команда, которая приглашает меня работать готова показать результат, который войдет в историю, чтобы моя внучка когда-то услышала: «Твой дед сделал то-…», вот это для меня самое важное. Меня никогда не интересовала зарплата, никакие дивиденды. Я по 5 лет жил в общежитии, где не было воды, ничего. Когда мне сожгли дом, мы с двумя грудными детьми жили в землянке и на одной кровати спали вчетвером. Меня не интересуют ни машины, ни самолеты. Кстати, бывший заместитель министра Чеботар рассказывал, что у меня самолеты и яхты, я им сказал: «Как только найдете – забирайте. Дарю. Как только оно имеет отношение ко мне, к моей семье, я на вас переписываю». Я не скажу, что я – нищий. У меня есть хорошая машина, я ее купил, если кому-то интересно, могу расписать за какие деньги. У меня есть дача, но, когда приезжают журналисты фотографировать, они часто путают и соседний дом выдают за мой, но высокая дача — не моя. У меня маленький домик рядом. Журналисты, которые были у меня и дома, и на даче, понимают о чем я говорю. Бытующее мнение о ваших связях с криминалитетом и участие в рейдерских захватах. Что из этого правда? За мной настолько пристальное внимание с 1984 года разных служб (в милиции есть отдел собственной безопасности, инспекция по личному составу, СБУ). Всю жизнь я был под пристальным вниманием: телефоны слушались, проходили проверки. Для любой власти я был неудобным человеком, потому что всегда имел свое мнение. Это и становилось причиной доносов и жалоб. Поэтому, вся моя жизнь и работа была под пристальным контролем и рассматривалась, что называется, под лупой.  Любая проверка – это нервы. По мне проходил миллион проверок. Поэтому, если бы я занимался, как говорил Юрий Одарченко, рейдерскими захватами, я бы давно уже сидел. Мне не стыдно. Во всяком случае, перед людьми Украины, я не сделал ничего противоправного чтобы нажиться лично, чтобы нажилась моя семья, чтобы у кого-то что-то отобрать… Да, я бываю иногда груб, могу человека словом обидеть, и считаю это своим самым большим недостатком. Но я никогда ничего ни у кого не отобрал, наоборот, старался помочь. Кто был у меня дома, никогда не скажет, что я живу богато. Если бы вам сейчас сказали заполнить декларацию. Соответствовала бы она тому, что у вас есть? По большому счету, у меня ничего особого нет. Есть квартира, гараж, дом и дача… я прослужил 32 года в милиции и с них уже 15 лет генерал с нормальной зарплатой. Я перефразирую слова из песни мудрого Вахтанга Кикабидзе: мои друзья, моя семья — мое богатство.  Все же вернемся к вопросу, где вы видите себя через 5 лет. Вы идете на выборы или нет? Если будет достойное предложение и команда, возможно, пойду. Пока я только думаю… Единый Щит